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民间股神林园:投资就是买垄断
采访者:@王星Vincent
林园
深圳林园投资管理有限公司董事长
编者按:
提到林园,A股的老股民几乎无人不知。这个曾经被誉为“中国民间股神”的人,据说曾经创造了从1989年的8000元到2007年20亿元的“投资奇迹”。但是2007年的市场和三期产品基金净值的连续暴跌却也给一向高调的林园带来了"大忽悠"、"大骗子"的骂名。
而正是这个"爱吹牛"的林园,却在今年拥有任何私募经理都羡慕的业绩。根据融智私募排行数据,截止今年10月,过去三年内业绩最好的4只私募产品中,林园独占了三只。这三期产品在三年中均实现了超过55%的收益。
虽然在2006年就成立了以自己名字命名的投资公司,林园说这个公司基本上就他一个人在运作。平时在林园周围总是聚集着一帮朋友,经常一起去参加股东大会。林园说自己的最大乐趣之一是能把周围的朋友都变成“亿万富翁”。
林园的投资对象基本上都属于“成瘾性消费品”,其中大部分都经过了上百年,甚至上千年的检验。这些公司的特征是有牢不可破的“护城河”——即产品拥有强大的定价权,且扩张基本不需要太大的资本投入。但是,林园却并不承认自己是“价值投资者”。他坦诚,虽然遵循“永远满仓”的策略,自己在牛市来临的时候也会调仓和换股——因为在牛市,熊市和牛熊交接市的热门股票都是不同的。而唯有换股才能有超过市场的业绩。林园透露,目前自己在A股仓位前三名的股票也分别是茅台,五粮液和云南白药。港股的同仁堂科技也是他的重仓股之一。
最近,我们拜访了林园位于北京中关村的“新家”。在将近2个小时的交谈中,林园分享了他的投资理念,2008年股市低点之后的感悟以及对后市的看法。
主要观点
股票赚钱只有5%的时间是上涨的,95%都是在合理和合理水平之下。真正股民要赚钱都在那5%的时候。
牛市来时,很多股票都涨30%。龙头涨个1倍到2倍。别的股票都还趴着。指数再涨30%,然后各种股票再补涨。都是有规律的。
我的原则是傻瓜式的投资,就投资吃吃喝喝,和这张嘴有关的。再有一个就是选龙头。
我喜欢利润的增长不是来源于投资增长的公司。小投入,大产出。
我的目标就是中国最知名的品牌,老百姓最消费的品牌。一句话:成瘾性的消费品。
选股策略:满仓操作,但要有变化
提问:经历了2008年股市大跌以后,您的心态是否有变化?
答:我是个乐观的人。2008年股市最低点的时候,如果按01年算我还赚28倍。我怕什么?无所谓的事。2008年以后我的心态还是一样的。信心只会比原来更足了。为什么我当时不说话、在股市低点当时你说我是让人买还是卖?卖吧,当时是熊市,买吧,整天还跌。
问:您怎么看中国股市未来的演变?
答:现在股市PE不高,估值已经被低估一倍了。未来PE还会回到50-60倍。以前到过那么高,你怎么知道不会回去?股票估值和人的情绪有关系。牛市的时候估值就是高。股票赚钱只有5%的时间是上涨的,95%都是在合理和合理水平之下。真正股民要赚钱都赚那5%的时候。什么时候估值高,就是那5%的时间。
问:未来利率,发行制度的改革是否会影响股市估值水平?
答:没有任何关系。如果考虑那么多,根本考虑不完。制度是当权者指定的。系统性风险你考虑不了。但系统性风险时间也不会长。如果长了会有问题的。管理者也是根据市场状况来的。好的时候紧一点,不好的时候松一点。选股策略:满仓操作,但要有变化。
问:您的策略一直是满仓操作,那是否意味着您认为选股时机不重要?
答:买入时机当然重要了。买入是有标准的,主要是价格。即买入价格不能大幅高于这个世界同行业的平均估值。如果股价恒高就不买。我当时买的时候,公司估值最高也是和世界平均估值差不多。当然,这里说的主要是“大买”。如果是“小买”无所谓,但是这种买入最多配置不会超过1%。
问:2007年股市最高点时还坚持买入?
答:我一直是全仓,一直持有。除非分了红买入。
问:2007年高估值的状况下为何不卖?
答:估值高低其实很难判断。我一般都是在高估值的时候才感觉到赚钱。有些人3000点的时候都感觉高。结果从3000点涨到6000点。那时候茅台才几十块钱。我不知道高低,长期持有没问题。话说回来,如果把股票卖了你干什么呢?像李嘉诚一样的,他不可能把长江实业卖了。投机和投资的短期目标可能是不一样的,但是最终你的主体在哪,还是要清楚。就好像你家在哪一样,最终还是要回家的。
问:您在什么情况下会考虑卖出?
答:公司经营有问题了,或者估值明显高于行业平均PE,比如都到100倍了,我就会考虑卖。当然,股市到高点的时候,我把我透支的那部分卖了。我现在资产比当时股市最高峰还高15%。我融资比例占整个资产配置里3%以内。
问:您以后的投资策略会变化么?
答:会根据市场策略的变化。人不能一根筋,根据市场来走,才会有超额收益。2001年到2008年赚了58倍,钱从哪来的?我也倒股票。这几年我不倒,是因为不该倒。接下来我可能会换的。如果没有投资经验,不敢换的。市场趋于乐观了,我投资的股票一定是不一样的。熊市,熊牛之间,牛市来时的配置都是不一样的。这对人的要求是很高的。国外是换基金经理的。熊市和牛市是不同的基金经理。只能通过换人,没有别的办法。我始终是满仓,但满仓是有变化的。
问:如何判断牛市来临?
答:牛市来时,很多股票都涨30%。龙头涨个1倍到2倍。别的股票都还趴着。指数再涨30%,然后各种股票再补涨。都是有规律的。牛市1期的指标是,有影响力的股票涨1倍。如果权重股涨1-2倍的话,很多人都会赚钱。股市主要还是一个赚钱效应。目前处在低估水平一个最简单的理由就是,全体股民都在亏钱的。如果一个行业的人都在亏钱,这是不正常的。养猪业,航空业和煤矿业都是如此。
问:满仓策略会不会让自己的现金流受到很多限制?
答:没什么现金流,我平常没什么开支。不去借钱就完了。我会换股。
问:您是否很看重公司管理?
答:我倾向买傻瓜都能管的公司。巴菲特总结了两个字:垄断。离开这个主线,就随时有可能出现问题。为什么资本家都想垄断?马克思也都说这点。巴菲特走的时候特别和赵丹阳说,投资没有什么,就是垄断。
问:您的投资主线主要是龙头股,那您怎么看小盘股的投资机会?
答:股市要赚钱,公司绝对盈利只是一部分。小盘股主要看公司股本的扩张。大盘股股本扩张放缓了。在增长率和扩张都差不多的情况下,我肯定选小盘股。PE都会放大。证券市场那有个PE,都会有个放大的作用。股本不放大,就等于少了一半。小盘股有不好的,但是不是说所有的小盘股都不好。
问:如何防止自己被骗?
答:我们的仓位主要在消费股,和吃喝有关,能看到。那些看不到的我不参与。
问:您是否会投资创业板?
答:创业板我还没看,不过正在准备看。主要是现在我可以选择的投资标的太多了。
问:您是怎么全球化配置资产的?
答:香港主要是同仁堂科技(01666)和债券。欧洲主要投资是奢侈品,2009年入市的,作为全球配置,量不大,主要就是买了扔在那。美股也有,当时主要搞的金融股,银行。但是这两年都卖了,转成新加坡债了。
问:您投资的原则?
答:我的原则是傻瓜式的投资,就投资吃吃喝喝,和这张嘴有关的。再有一个就是选龙头。实在不行这些行业的公司就都买,也不会错。这种行业赚钱的概率大。全世界没有一个是消费品出问题的。你说苹果(AAPL)的iPad,iPhone,产品多了就麻木了,不买了。但是吃的一定是有的,因为人总要吃。另外,我也看好老字号的东西。
现在也有很多公司,一上市,我就买一点。比如洽洽瓜子(洽洽食品(SZ002557)),涪陵榨菜(SZ002507),我就会配。但是IPO肯定不参与。我们买入恰恰瓜子,是在下跌了30%以后买的。买的时候没管PE,因为PE肯定是高的。但我们算这个公司现金20几亿,市值也是20几亿。我们算,反正也不吃亏。看好恰恰主要考虑其现金价值。未来成长估值,属于休闲食品。
问:是否有失败案例?
答:我没有,真没有。可能对失败理解不一样。有的人买被套了几年,觉得是失败。但我当初买的时候,就是把他当放银行,相信总有一天会回来的,不考虑下跌什么的,而是对我整体资产安全性的考虑。
问:您喜欢什么样的公司?
答:我喜欢利润的增长不是来源于投资增长。小投入,大产出。投入一定,比较好算。老字号的品牌都在我的选股范围内。只要它上市,价格合适,我都会配置。我的目标就是中国最知名的品牌,老百姓最消费的品牌。一句话:成瘾性的消费品。蓝筹股大概占我资金的15-20%。
问:主要估值方法?
答:估值就是用PE。现金流折现啥的就不是估值了,是买资产时候用的。资产打折了,我才去买,才会用。
问:投资和投机的关系?
答:投机的话我主要做固定收益的东西,可转债等。
个股点评:现阶段不会配置酒类股
问:为什么会在2003年看好茅台,当时五粮液卖的比茅台好啊?
林园:刚开始买五粮液(SZ000858),贵州茅台(SH600519)上市我都不知道。当时有朋友帮我看,说茅台上市了,财务指标比五粮液更好。我记得好像现金比较多,我对比了一下。但是当时五粮液已经用了我资金量一半。所以之后就按资金量平均分配,五粮液一半,茅台一半。到现在也是这样。
问:贵州茅台能取得这么高的收益是不是个惊喜?
答:我当时给它估过值,未来收益是按照18%来算的。当时买贵州茅台(SH600519)并没有想到涨到这么高,当时也不需要去想,只想最坏的情况。
问:怎么看二线白酒行业?
答:白酒行业现在不会配置了,持有就好了。一定要在行业冷的时候买,现在行业比较热。茅台现在肯定不是顶。
问:国际上酒类估值到50倍估值很少见吧?
答:如果算奢侈品的话,(金融危机之前)50倍很常见。
问:你现在是否有新的投资标的?
答:现在股市总的来说是严重低估。我会去做一些短期操作,但是最终要回到我的投资主线。我一直满仓,出去逛一圈我还会回来的。
问:现在金融行业是否低估?
答:都是,金融,银行,公共事业,都低估。哪个银行好搞不懂,就都配,平均配。
问:怎么看黄山旅游(SH600054)?
答:短期现金压力大,但是毕竟有黄山那一块,一年赚2个亿。不担心。
问:怎么看同仁堂(SH600085)?
答:一高速增长就圈钱,但这个公司有强大的品牌。不会不行的。即使透支了一部分,过段时间现金又多起来了。
问:如何看资源类股票?
答:资源类的我不会碰,看不懂。
问:我看您还在用微信。是否会买腾讯控股(00700)和苹果(AAPL)?
答:这个iPhone还是当时奥运会时候住我们家一个外国小女孩送给我的。新玩意我不太懂。我现在看到出什么新产品了,就会找一帮小姑娘来给他们买,让她们试用。如果之前稍微有人给我讲的话我可能就不会错过苹果。不过就算当时买也只会配置一点。
关于个人生活:不喝酒,不看书
问:酒量如何?
答:我从不喝酒,白酒也不喝。但是存了几百万的酒。
问:您现在平时的爱好,主要看什么书?
答:我不看书,基本上也不看报纸。我不看这些都知道。我的经历太复杂了。我什么都知道,什么都看过。我做饭,厨师都拜我为师的。这些是必须你亲手做过,自己悟出来的。自己做出来的,再想。总结以后,再和国外数据对比,实际上是非常吻合的。年轻人只要去做,不存在什么理论指导。
问:公司团队有多大?每天的日常生活是怎样的?
答:现在我就一个人。公司也没人,就我一个人。我平时中午才起床,晚上要生活,要玩嘛。
问:现在您的主要信息来源?
答:不需要信息来源,都知道。券商给我服务我也不需要,全自己弄。调研啥的也不太做,都是老一套。
雪球用户精彩评论
吾二故吾在:看完这篇访谈,觉得林园要么异于常人,要么是个骗子 。
wwayya:这种方式对大多数人一点都不适用,我甚至认为是害人的方式。林主要是得益于买的早,按他的策略,2007年入市的话,现在能保本就谢天谢地了。
影子:回复@wwayya: 曾经也以为林园是骗子,但是反复看他的文章和访谈,有些地方确实装逼,但是对于投资理解还是非常非常的深刻。
莫空昙:虽然讨厌各种“神”,但是对成熟有效的经验不反感,但是真正他的成功精髓,想必只可揣测不可言传,回忆讲述不一定靠谱,时代境遇也不能复制,所谓“经验”对别人来说窥探意义大过借鉴意义吧。还是个人意识和思维方式比较重要,还有性格和心态。比如,一直买恰恰瓜子,多少年了,怎么没想到关注下它的股票呢,哎。
发发好运:林园没文化但认死理,就是这个死理才让他成功了!至于怎么阐述这个死理,他可以说是一窍不通,但无碍他赚钱。
VICTOR:我觉得林园是很好的价值投资者,只是表述方法不同而已,他不是神,你我都可以学,我看过几次他的访谈,其实他调研公司是很勤奋的。
PaulWu:回复@yasky: 千万别被误导了,投资是个体力活,需要大量阅读和观察,这和交易多少无关。我觉得林只是有些话不说而已(有点装B之嫌),但他选股是很厉害的,现在清闲,那一定是年轻时候极刻苦。(而且我不认为他现在有这么闲,也就在这吹吹牛。)
枣树:这里有很多连股市是什么都不懂的人不断质疑林园,林园看着大老粗,其实已经到了返璞归真的境地,可以位于基金业排名最靠前列的那十个人。
郭罐罐:不知道为什么有那么多人不喜欢林园。感觉他的很多观念是正确的。投资更多时候考较的不是智力,而是坚韧,不恐惧等人性方面的因素。
林园答雪球用户提问
坐消费等大牛: 对@林园 说:林园你的性格为啥这么适合价值投资哩?急性子行不行?
林园: 我从没说过自己是做价值投资。急性子行的,我自己也是急性子。
思想JIA行动: 对@林园 说:老大,关注你N久了,一直期望能认识你啊。五粮液长期走势怎么一直落后于其他白酒股,还有老大对全聚德怎么看,也算是百年老店。
林园:五粮液在相对其他股票是估值偏低。实际上我们看,从10年角度看,五粮液并不落后其他白酒。如果从上市以来看的话,它的升幅并不比茅台差。大家可以算算账。全聚德是个老字号,这种企业应该能活的长。但是我没有关注,因为他不符合我的投资标准。离我的标准其实就差一点点,就是他的新增利润主要靠投资新店拉动。
王浩博:对@林园 说:很想知道林先生关于生活目标的事情。您所满意的或者说您所追求的生活状态是怎样的?除了投资以外您生命中觉得感兴趣或者有意义的事情还有哪些?谢谢。如果您觉得问题涉及到个人隐私部分的就不用回复我的问题,没关系,我只是想知道像您这样投资比较成功的人士除了和投资相关的,还关注哪些,您对投资的执着动力来自于何方?
林园:生活目标就是追求个人自由,不用在乎别人的想法。我的人生标准是只要不危害其他人行。其他感兴趣的事,第一就是养生。第二就是培养亿万富翁,让身边的人通过20年的努力都成为富豪。投资的动力主要是对资本市场无比的热爱。还有一个动力是在资本市场一直赚钱,没亏过钱。
尚夏066: 对@林园 说:记得你说过,恒大房产造的房子随便买(全国房产热的时候),这是为什么?你现在还想随便买吗?
林园:不是。我买恒大的房子是当时恒大在新加坡上市发行的美元的债券。我买了恒大的债券。但是又担心恒大倒闭,所以买了一些恒大的房子,来看恒大的经营。本意并没有想买恒大房子。到今天为止,我在恒大债券上赚的钱早就超过了房产的价值。那次是属于无风险套利,因为美金借款的利息只有1.35%,恒大给我的年息是12%。
xujincan:对@林园 说:芒格说,没有哪一个成功的人是不学习,看过你的一些介绍,你都不看书,那你在股市上那么高造诣是通过怎么样学习得来的呢
林园:不是说不学习。基本的财务方式是要知道的,这是基础的知识,而且要学好。但是具体怎样去投资,是要靠一个人从小的积累,没有哪一本书会告诉你。书上写的往往都是错的。生活的积累并不都是看,我这个人什么都知道。
xujincan:对@林园 说:请问下林先生,你如何避免在投资中决策错误,你在投资中犯过错吗?还有在投资中决定你成功最主要的因素, 你觉得是什么呢?
林园:投资中犯错到目前为止我也避免不了。我说的错是不要犯大错。我的投资是一个投资组合,通过组合把一些错误对冲掉。我所说的大错是那种灾难性的错误,还要强调一点是,不要借钱炒股。
飞刀:对@林园 说:国外的公司您怎么研究?请人翻译财报?
林园:国外公司我没研究,我就是在金融危机后参与了美股,主要是金融,地产和欧洲的奢侈品公司。买的时候也不用研究,危机后买入总是对的。
枣树:对@林园 说:你的投资方式和投资逻辑简单到大部分人看不懂,你觉得是不是在你内心中始终存在信任两字?
林园:对,我是一个相信别人的人。人与人之间如果没有信任,那就什么事也别做了。我现在回过头看,我的成绩最重要的来自于我的大胆。只有信任才能大胆,把大的经济形势总是往美好的方向去想。我相信未来中国人的生活会一天比一天好。我是一个乐观的人。
人可小不士心:对@林园 说:你好,请问如果再给你一次选择的机会,你是否会再次选择投资这个行业?对于一个20出头的小朋友,你对他在投资路上会有什么建议?谢谢!
林园:当然,我酷爱这个行业。对于小朋友,首先要做自己喜欢的事。如果想发财,想做老板,富豪的话,还是要越早进入资本市场越好。
Steven地产: 对@林园 说:您好,想请教一下您对国内医药行业的看法,如果想长期投资医药行业的股票,应该在哪些细分行业寻找?
林园: 我们投资不管是医药还是什么,它一定是一个大的终端产品,而且要有一个大的品牌。至于以下的细分行业,我一般不参与,因为它没有足够的号召力。
jqwxin: 对@林园 说:您不担心银行和房地产,互相拖累?
林园: 银行和房地产相互拖累,我暂时不担心。因为我总感觉对中国老百姓房子还是一个巨大的需求,这个需求还在。
阅思2012: 对@林园 说:对目前房地产市场怎么看,投资和刚需可以入市了吗? 我个人认为目前大陆上海、北京租售比(PE)在50倍,估值很高了,日本,香港泡沫破灭前都接近50的PE,但目前香港大概才20倍的租售比,你怎么看?
林园: 地产部分城市是有泡沫。按照整体数量来说,泡沫也不大。租售比随着人们生活水平的提高,租售比会起来的。日本香港不一样,香港租金一直很稳定。日本情况不一样,日本人口这么多年都是零增长。住房一定都是和人有关。现在中国的房价和日本香港还差很远。
参考资料
个人简介
林园,1984年林园毕业于某卫生技术学校临床医学专业。同年进入深圳市红十字会医院做了一名医生。1986年调入深圳博物馆工作。博物馆工作期间,他曾在南京某知名学府进修电子工程专业1989年林园开始接触股票,8000元进入股市。
投资业绩
投资个股