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广发基金朱平聊投资
采访者：@王星Vincent
朱平
广发基金的副总经理兼投资总监
编者按：
广发基金的副总经理兼投资总监朱平先生个子不高，说话声音也不大，但却可能是国内公募圈中最有影响力的高管之一。早在2005年开始，朱平先生就开始坚持每月写博文和专栏，经常用一些简单的大白话解释复杂的投资道理。他的文章风趣幽默，虽然都是关于投资，但讨论的话题却从《阿凡达》、《大长今》、《美国NBA》甚至《中国好声音》和《江南STYLE》，几乎无所不包。
朱平先生1990年毕业于浙江大学物理系。由于当时的毕业分配制暂停，他选择了去师范学校教数学。后来，朱平报考了上海财经大学国际经贸专业研究生。1995年研究生毕业后，由于赶上宏观调控，工作不好找，朱平先生甚至曾经做过短时间的儿童服装销售员。1996年，朱平入职广发证券，开始了其职业投资生涯。2000年，朱平先生加入了刚刚组建的易方达，开始操刀公募基金。根据公开资料显示，朱平在2002年3月至2004年4月管理基金科汇期间，取得了38.8%的收益，高于同类基金平均20.9%的收益率。此后，朱平于2004年加入广发基金，主要分管广发基金的投资业务。
朱平先生认为，投资就相当于是羊群在吃草，而旁边有只狮子。虽然离狮子最近的草最好，但是你也有可能会被吃掉。如何能即吃到最好的草，又能不被狮子吃掉，考验的就是基金经理的素质了。而多年的公募经历已经让他养成了“看一个人的组合，我就知道这个人脑子里想的是什么”的能力。
在访谈中，可以明显感到朱平先生对于中国未来改革的期待。他认为中国人最缺的是“要有一种科学的态度，能改变经济运行中任何不合理的模式“。朱平甚至给出了自己对“理想社会”的定义，那就“干活能干少一点，干喜欢的事情，吃喝不愁，谈恋爱都是因为感情。”
对于市场，朱平先生也坦诚，随着转型的加速，中国股市未来必将迎来分化——表现为传统大蓝持股会被新一代蓝筹股缩取代，以及大部分行业“市场集中度“的提升。他还表示，下一阶段中国股市投资的主线大体会遵循有两条投资逻辑，一是大消费，二是那些能够创新，提升劳动生产率的公司。
主要观点
1）看K线图是不挣钱的——这就是一个零合游戏，你挣我的钱，我挣你的钱，跟打麻将似的。但是还有一批人在这做。他吃个拉撒是要钱的，但是他又不创造收益，所以这其实是浪费。
2）中国股市分化是肯定的，一个产业3家做，肯定比100家做的效率更好，我们要做的是把100家变成3家。
3）说GDP高企业利润就高那是瞎搞。转变经济发展方式就是要把投资压下去，银行利润干下来，税收降下去。
4）人均4万美金，不是干出来的，是想出来的。
5）什么叫幸福，我干活能干少一点，干我喜欢的事情，吃喝不愁，谈恋爱都是因为感情，这是我们理想的社会。
6）投资就是羊群吃草，旁边有个狮子，离狮子最近的草最好，但是你有可能会被吃掉。
7）未来投资寻找两大方向：一是大消费，二是真正能够创新，能够提升劳动生产率的公司。
中国股市两极分化是必然
问：怎么看中国宏观经济形势？下半年是否会触底反弹？
答：现在重点不是什么时候触底，而是触底以后还能不能上来。现在都在担心中国经济是不是L型（持续6%左右增长）。所谓软着陆，就是（经济增速）慢慢掉，还会不会上来不知道，很可能下来之后就不会回去。
问：中国经济会像日本那样陷入长期停滞？
答：我们还没达到日本的水平，也就刚到日本60年代水平。但我们很多地方比日本超前，比如基建水平。日本在我们现在这个时候，还没到顶呢。但我们2008年基建规模涨了一倍。如果没有2008年，我们的基建可能还有6-7年，甚至2010年才到顶。现在2年就到顶了，这个是我们超前的地方，这个账我们还要还。
现在大家对宏观领域，其实没有太多疑问，那就是会着陆。最好当然还是软着陆，但可能（以前的高增长率）也不会回来。大家看不清楚的，就是政府会有多大的能力，多大的强度和决心，去推进一些改革，来改变一些明显不对的或者说不好的模式，来提高劳动生产率。比如以前，我们把路挖了，过段时间又填起来了，过段时间又挖开。那这还不如不干。这还算好的，还有一些什么呢，民营企业我想干，政府不让干，或者说给你设置各种各样的障碍。
再拿证券市场举例，比如明明做波段、看K线图是不挣钱的——这就是一个零合游戏，你挣我的钱，我挣你的钱，跟打麻将似的。但是还有一批人在这做。他吃喝拉撒是要钱的，但是他又不创造收益，所以这其实是浪费。这些人不仅仅是浪费，他们还让市场无效——差的跌不下去，好的涨不起来。无效以后，反倒还降低整体市场效率。这就像你不仅自己不干活，光吃饭，你还让别人吃不好饭。中国像这样的模式很多，大家有乐观的有悲观的，也就是说政府能不能够有所建树。
问：虽然很多人担心硬着陆，但有没有可能硬着陆以后反倒会倒逼改革？
答：硬着陆肯定不好，会引起很多失业。就像你生病了，你身体的机能会受到很大的损伤。软着陆就是你身体生病了，吃点药，自己恢复了，人体机能没有受伤了。如果是硬着陆的话代价太大了。软着陆其实已经生病了。我觉得不是非得缺胳膊断腿了才改革，非得糖尿病了才节食。其实除了政府主导的一些模式，还有我们很多老百姓自己的事，包括老百姓性格上的。比如股市，政府其实就是没管什么事。明明打新股，炒那么高是错的，那你为什么还去打呢？你打新股不就是想通过赌场挣点钱么，你就不应该弄。这个和政府没关系。
问：为什么很多人觉得中国没有真正创新性公司？
答：我们原来基础还很薄。我们在调研的时候，确实有中国公司，现在可以站在全球最好的公司之列，和他们一起主导全球产业主导的方向。因为中国有巨大的市场。这个世界上只有中国和美国可以主导世界市场。你以色列技术再先进，如果中国人不用，那你的技术就没什么用。但是如果我中国做一个新产品，那你那技术就值钱了，中国公司可以整合全球的技术。
比如格力，在全球看到好技术，那我就拿过来，用在中国市场上。当然，中国这些工厂也要有核心技术。如果你没有核心技术，那怎么整合？中国企业其实一直都在创新，这部分创新是会提升中国整体经济水平和劳动生产率的。所以当我们传统增长方式受到阻碍的时候，或者说失去的时候，至少这块引擎是好的。中国人均GDP毕竟才几千美金，很多企业都可以做大。中国股市两极分化是必然 。
问：您怎么看目前股市这种两级分化的态势？
答：分化是肯定的，分化之后，它的资源效率更好，经济体的效率更高。一个产业我3家做，肯定比100家做的效率更好。我们现在很多产业都是100家在做，我们要做的是把它变成3家。这种事情只有在经济形势不好的时候，或者没有泡沫的时候才能做。因为如果有泡沫，100家会都过的好。只有在没有泡沫的时候，这100家里肯定才会有人过不好，说我不做了。这就是中国现在正在做的。两极分化在目前中国股市是最突出的特点，等分化完了，可能也不会这么突出了。现在是冰火两重天。
问：但现在低迷的很多是传统的所谓“大蓝筹”？
答：那就说明它有问题嘛。投资者的眼睛是雪亮的。我们说尊重市场是什么意思，就是股价永远不欺骗人。因为股价是每一个人拿钱做筹码在投票，也就是巴菲特说股价是投票机，除非是坐庄。什么意思呢，就是它如果不好，那就是真不好，否则人家不会用钱开玩笑的。
问：如果是市场错了呢？
答：什么叫错？那是以后的事，我们就说现在。以后的事谁知道，也许错了，也许对了，那没有什么意义？现在就表明大家对它的看法，也许错了，但你追究那个没有意义的。现在这么多我们所谓的蓝筹创新低，其实说明了很多公司未来是没有前途的，是不被看好的。相反很多公司，涨幅非常好，将来是很有前途的，可能成为新的蓝筹。
问：您说的蓝筹股是什么概念？
答：大的好公司喽，它是一个动态的。钢铁行业可能未来没有一个公司是蓝筹。电力企业原来是，现在已经被赶出沪深300了。水泥未来也会赶出沪深300的。所以存在不说是合理的，至少是有道理的。
问：如果股市在分化，那投资者未来应该如何调整投资策略？
答：寻找两个方向，一是大消费：我们活着的目的是消费，最好消费占比100%，但这个是不持续的，所以要做均衡，但目的还是为了消费，这个是永恒的。第二部分就是能够创新的，能够提升劳动生产率的公司。比如每个行业龙头，这个行业在像它集中，无论是模式创新还是技术创新，这些可能都是投资的标的。这里面还有些细节，比如为什么只能你做，其他人不能做。
问：您写的那么多文章，您个人是什么投资风格？
答：我们相对来说，是基本面风格。谁挣钱多就搞谁。我更喜欢更关注基本面，可能对一些怎么去博弈，关注的少一些。比如产业发展的趋势，我的主要精力放在这上，我对股价的波动不是那么关心。我觉得一个公募基金，它有责任通过自己的投票，也就是买卖股票，把这个社会的发展趋势反映出来。
我看一个人的组合，我知道这个人脑子里想的是什么。这是我们一个责任。我经常跟他们说，中国未来社会不是这个样子的，比如1990年2000年后出生的小孩，工作后都可能会吃快餐的，肯定有很多快餐店，所以一定会很多很大的食品供应商，会有很多种植基地，小老百姓（种植者）全部都会在市场消失。将来我们中国，除了手机，还有智能电视，联通或移动可能会消失的，都变成通路公司。再比如，我们一进家之后，就是四个平台，游戏平台，社交平台，娱乐平台，生活平台。京东和苏宁打得一塌糊涂，就是为了这个生活平台。要达到这个目的，你技术上有哪些准备？比如体感器，数字化语音交流，裸眼3D,可能这些是我们关注的核心内容。水泥，将来我们中国可能10亿吨就够了，现在20亿吨。钢铁，未来可能5亿吨就够了。
问：投资对个人素质有什么要求？
答：首先基础是要有逻辑。另外，会在价值观上有些要求。比如有些人就是不想做特别好，有些想把组合做到最好的人，就会承担一些风险，多花些精力。什么是投资？就像有些基金经理说的，就是羊群吃草，旁边有只狮子，离狮子最近地方的草最好，但是你有可能会被吃掉——这就是投资。像彼得林奇这样，更刻苦，勤奋一些，他可能会做的更好一些。但是性格没有关系，他关键是要有逻辑。有的人说为什么买这个股票，它就是好，我就买，他完全没有逻辑。这里面一定会有投资理念，这个投资理念是不可证明的。
GDP和企业盈利关系不大
问：您怎么看GDP和企业盈利的关系？
答：现在有很多人老拿中国GDP说事，说GDP增长那么多，企业盈利会多好。这其实是不专业的说法。因为我们买企业是跟利润相挂钩的，GDP跟利润关系不大的。GDP我们分解的话，利润要跟谁分呢，要跟投资折旧，跟银行利息，跟工资，跟税收一块分。GDP高，其实都是投资，结果变成折旧去了，变成银行利息了，变成税收去了。说GDP高企业利润高那是瞎搞。为什么我们要转变经济发展方式，就是把投资压下去，因为你投资高了，我折旧就高了。就是要把银行利润干下来，因为银行利息太高了，我企业利润没了。税收也是，为什么要减税，不减企业利润就没了。中国现在就是税高，折旧大，银行利润高，企业利润低。今年企业利润是下滑的嘛，下滑百分之十几。所以这个才是核心。你要仔细的分析它。
问：中国股市为什么总是逻辑性不强？
答：中国社会很长时间不鼓励独立思考。你如果独立思考，就要有假设，有非常缜密的推理，得出一个结论。其实这本来不应该是问题，但是在中国确实是很大的问题。我们整个环境充斥着大量没有任何逻辑的观点，太多了。给你搞个概念混淆，以偏概全。中国教育在这方面是存在不足的。
问：在中国和欧洲持续低迷的时候，怎么看目前美国股市持续走强？
答：美国好在什么地方，它既有核心创新能力，又有大市场。它的创新能力，能变成全球市场。另外，在生物医药、互联网和服务产业，它现在希望通过互联网出口它的优势服务产业，这也是为什么美国股市现在最好。欧洲差一点，欧洲没有美国的优势，它搞大市场就是为了和美国抗衡。但是它的大市场还没有形成，自己本身制造优势又在丧失。再加上南欧的国家仗着欧元的好处提前消费。所以欧洲调整蛮困难的，看不到前途。
中国是可以调整的，但是这种转型，不是简单的一个行业的转型，比如以前生产钢铁，现在生产太阳能就行的了，这是个社会的转型。如果中国人连科学的态度，科学的思考方法都没有的话，没有一个基础的话，你至少在行为模式上就达不到很高的高度。
为什么我们总觉得美国人生活很幸福？人家有效率是因为他们很多没有意义的事情都不做。人均GDP4,000美金，不是你干出来的，是想出来的。其实一直都是这样。你要说工作艰苦程度，朝鲜要艰苦的多，你看它GDP才有多少？我们中国当年大跃进的时候，也比现在要艰苦的多。这其实要你有科学的态度，要有能改变经济运行中任何不合理的模式，因为它阻碍了我们的发展。这其实是我们中国投资者悲观的原因，因为他们觉得这改不了。我们今年政府也做了很多努力，至少在文件上，放开了很多民间资本，但这是不够的。这主要是整个中国行为模式的问题。
什么叫幸福，我干活能干少一点，干我喜欢的事情，吃喝不愁，谈恋爱都是因为感情，这是我们理想的社会。你肯定要有基本的社会，医疗保证。但这些幸福不是干来的，干来的就不是幸福。
问：在幸福这方面您个人乐观么？
答：我们没有选择，只有乐观。悲观是死，乐观还是死，你就不用选择。再怎么着也不会更坏，至少我们还有一个引擎是开着的，就是民营企业还在创新。只不过我们希望大家别那么累，生活的幸福些，都讲理，都能交流。K线图那些东西，你跟他就没法交流。中国仍然会增长的，问题不大。
未来机构战胜散户是必然的
问：您怎么看目前公募发展低迷的情况？
答：现在市场不好，公募肯定没什么发展。这主要是市场不好，因为公募平均水平还是比市场要好。这个还是要拜散户所赐，散户可能亏的更多。机构战胜散户是必然的，他们肯定会退出。等他们退出了，大家都是机构，那可能会更难做一些。但都是机构以后，会不会还会出现2007年的泡沫，那也很难讲，但会平稳很多。
问：怎么看未来中国公募行业的发展趋势？
答：公募发展就这样了。也就把基本面研究的更细致些。市场好，就好一些，不好就这样了。现在市场不好，其他金融产品也很难有发展。市场好了，可能会有机会。未来可能发展的，一种是跟公募差不多的，做基本面研究。还有就是通过其他衍生产品，通过对冲发展自己。美国对冲基金是公募的20%，我们现在还比较少一些。
问：怎么看王亚伟离职？是不是中国股市风格的改变？
答：他比较有争议把，最好过一些年再说可能更恰当一些。另外，中国市场也在变化。重组从投资价值上说，骗子居多，重组的股票成为大牛股的很少。所以，我们毕竟发展的时间比较短，真正的传奇也许还没出现。
雪球用户精彩评论
天地侠影：通篇不错，特别是羊吃草那一段。
杰晟JasonZheng 回复 @天地侠影：那只狮子也有可能是纸狮子，如果能确认那是只纸狮子，就能在低的真实风险下，取得高的回报。
老僧：银行的利息高吗？如果银行提供了社会所需要的70%以上的资金，银行的利润占整个社会利润的一半也不足为奇吧。如果整体效益不好的时候，占再多一些也是合理的，这就是杠杆的意义啊。
关山 回复 @Tonie：有关银行利润占比过高这个说法，我不觉得对的，因为上交所的数据显示上市公司占中国所有公司比重只有10%，而在国外这个比例要高得多。此处有何问题？
卡布里的月光： gdp不是好东西，我觉得可以接受。但是和银行利润扯在一起，似乎不妥了。呵呵。公募，包括大部分私募，现在的确就是很多的书呆子，现在的机制和聆选方法，长期依然没前途。做这行的，关键是要会看企业，不是去简单看什么数据，照老美画瓢，照葫芦画瓢。
天地侠影：回复@波涛：真正的大智慧投资者，应该认真觉察，丰盛的水草里，真的没有潜藏的狮子。但是，他们大多时候，是不愿意去尝试丰盛的水草的，宁可在没有狮子踪影的草地上吃饱肚子。一句话，远离短期暴利，追求长期复利，哪怕有时饿饿肚子也行，关键是要远离狮口。狮子身边茂盛的水草，大多只是毒草。我的理解。
张健平：回复@天地侠影： 感觉朱平属于芒格式的人物，阅读很广泛，知识面很广，对逻辑的思路很通透，但他需要一个巴菲特式的搭档，那就是有偏执的安全边际诉求，对数字非常敏感的人。
朱平答雪球用户提问
成一虫：对@ANDYgz 说：估计朱总还是偏短线考虑多一些，是吧？
ANDYgz：每个投资者都关注短线也关注长线，因为大家都想赚钱，赚更多的线。只是短期而言，股票的波动很难把握，相对来说，从基本面角度看，长线股价与之吻合度更高。但在选股时，短期因素的权重会高于长期因素。
市场先生：对@ANDYgz 说：朱总，很好奇你们为什么会有2012年的投资策略和选股思路，难道上半年和下半年不一样吗？或者说是看别人的反映不一样？朱总一直是坚持价值投资的代表，也一直是我学习的榜样。消费股、银行股、医药股等，哪个走势会更好？谈论这样的问题有什么意义？难道你真的能算出谁会表现的更好吗？买股票就是买公司，只要这个公司好，不管大盘和行业板块是否轮动上涨，股票长期的表现都会让人满意。例如茅台的走势和大盘是没关系的。
ANDYgz：做为专业投资管理者，有两个职能，一是选出优秀的企业，投资获利；二是根据市场每个股票的价值定价，通过价格的回归获取差价。从过去A股市场的经验，每年股市都可能有一种资风格的转变，所以有时一年当中选股思路会发生变化。
山风：对@ANDYgz 说：看了先生的博客，比较认同先生的观点。另，进一步缩小贫富差距，将会继续推动常用低端消费品价格的上涨。不知先生是否认同这个推断？如果真的这样，低端大众消费品生产商将迎来黄金发展期。就象腐败最严重这几年高端消费品的爆发性增长一样。还有加工业今后一定会出来巨无霸，只是会出现在哪个小品种？汽车？家电？电子产业？软件业？一时难以理出头绪。不知先生如何看待中国加工业的未来？
ANDYgz：分析还可以更细些，缩小贫富差距一是增加了需求，二可能是增加了工资从而提高了人工成本。但供给是否一定跟不上需求，劳动生率的上升是否不能抵销人工的上升，都影响低端消费品的上升。实际上消费品分必须和可选择，相对来说，必须消费品由于中国已大体解决温饱问题，所以增长未必加速。
开心农场主： 对@ANDYgz 说：朱总，您好，请教广发基金对国内农业产业的看法？A股农业板块能否在消费增长的背景下，有良好的表现？结合广发对农业各领域、各区域、各种业务模式、各发展阶段的判断，未来农业的可能爆发点在哪里？广发对养鸡行业的分析思路、方法是什麽？有何判断？
ANDYgz：由于农村劳动力过剩已无，所以农民会退出家庭农业。农业产业化是个趋，能把握这个趋势的公司会给投资者带来收益。这种机会是现在才有的，之前农业上市公司几乎没有太多回报。
曲终：对@ANDYgz 说：有人说目前是“覆巢之下安有完卵”，政策对于推动经济增速的作用式微。您是怎么看这个问题的？当流动性只是虚浮于表面市场的机会又在哪里？
ANDYgz：中国经济必须转型，政策只会顺应这个趋势。今年与去年不同，去年经济开始下滑，大家对业绩好的也担心会变坏；今年经济真变坏后，大家发现仍有业绩好的公司，于是这些公司广受追捧，实际上这些公司涨幅惊人，完全是牛市。
参考资料
个人简介
朱平，广发基金公司副总经理兼投资总监。出生于20世纪60年代末，本科毕业于浙江大学物理系。曾在师范学校当过老师。硕士毕业于上海财经大学国际贸易专业朱平，广发基金公司副总经理兼投资总监。出生于20世纪60年代末，本科毕业于浙江大学物理系。曾在师范学校当过老师。硕士毕业于上海财经大学国际贸易专业。
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